Trebuie sa te intrebi,cum a vindecat Iisus atatia oameni,cum de i-a inviat.Raspunsul meu,este ca Iisus era o fiinta atat de evoluata si avansata,incat avea acea cunoastere de care avea nevoie sa faca tot ce a facut.
Eu nu iau in calcul partea fabuloasa a vietii lui isus. Nu cred ca a facut vreun miracol.
Evangheliile au fost scrise la zeci de ani dupa moartea lui. Pana atunci povestea lui a circulat din gura in gura si stii ca fiecare povestitor e tentat sa adauge cate ceva.
Intermediarii astia erau fani isus, altfel nu ar fi transmis povestea mai departe, deci erau tentati sa exagereze pozitiv imaginea lui issus. Din povestea omului isus s-a ajuns la legenda fiului lui dzeu. Pacat ca n-a scris nimic cu mana lui..
O alta interpretare extrem de interesanta a vietii lui isus o gasesti in documentarul ZEITGEIST, tre sa-l vezi cu prima ocazie!!
QUOTE TheSithLord:
Asa cum Dumnezeu ne-a trimis un Iisus,un Buddha,un Gandi,asa ne-a trimis si un Hitler,un Stalin,un Napoleon,si exemplele pot continua.Poti vedea acel contrast?Poti vedea motivele?
vad contrastul , motivele nu. Teza conform careia tre un echilibru intre bine si rau mi se pare o aiureala.
QUOTE TheSithLord:
Trebuie sa accepti ca MAI MULT NU PUTEM ACUM,mai multe nu putem intelege acum,insa exista un viitor,si o speranta in copii nostri,ca ei vor evolua si vor intelege.
Si tocmai de-aia, ACUM nu sant credincios. Astept sa inteleg
Mi-ai dat mai sus un exemplu din natura. Cum impaci tu natura, numita si salbaticie, cu ideea de dzeu?? Natura e frumoasa, iarba verde, copaci.. dar tot acolo sant animale care se mananca unele pe altele . Practic dzeu a construit o arena de lupta.
#26
TheSithLord
12 Oct, 2011 20:14
id=26
QUOTE Admin:
QUOTE TheSithLord:
Trebuie sa te intrebi,cum a vindecat Iisus atatia oameni,cum de i-a inviat.Raspunsul meu,este ca Iisus era o fiinta atat de evoluata si avansata,incat avea acea cunoastere de care avea nevoie sa faca tot ce a facut.
Eu nu iau in calcul partea fabuloasa a vietii lui isus. Nu cred ca a facut vreun miracol.
Evangheliile au fost scrise la zeci de ani dupa moartea lui. Pana atunci povestea lui a circulat din gura in gura si stii ca fiecare povestitor e tentat sa adauge cate ceva.
Intermediarii astia erau fani isus, altfel nu ar fi transmis povestea mai departe, deci erau tentati sa exagereze pozitiv imaginea lui issus. Din povestea omului isus s-a ajuns la legenda fiului lui dzeu. Pacat ca n-a scris nimic cu mana lui..
O alta interpretare extrem de interesanta a vietii lui isus o gasesti in documentarul ZEITGEIST, tre sa-l vezi cu prima ocazie!!
QUOTE TheSithLord:
Asa cum Dumnezeu ne-a trimis un Iisus,un Buddha,un Gandi,asa ne-a trimis si un Hitler,un Stalin,un Napoleon,si exemplele pot continua.Poti vedea acel contrast?Poti vedea motivele?
vad contrastul , motivele nu. Teza conform careia tre un echilibru intre bine si rau mi se pare o aiureala.
QUOTE TheSithLord:
Trebuie sa accepti ca MAI MULT NU PUTEM ACUM,mai multe nu putem intelege acum,insa exista un viitor,si o speranta in copii nostri,ca ei vor evolua si vor intelege.
Si tocmai de-aia, ACUM nu sant credincios. Astept sa inteleg
Mi-ai dat mai sus un exemplu din natura. Cum impaci tu natura, numita si salbaticie, cu ideea de dzeu?? Natura e frumoasa, iarba verde, copaci.. dar tot acolo sant animale care se mananca unele pe altele . Practic dzeu a construit o arena de lupta.
Convingerile tale te privesc doar pe tine.
Poate ca Iisus n-a facut ce se spune in Noul Testament,motivul - e prea demult sa stim sigur.Insa ramasitele unei civilizatii avansate sunt realitate - sumerienii stiau de acum cateva mii de ani ca pamantul se invarte in jurul soarelui,plus ca mai sunt inca alte planete.Mai dau exemplul mayasilor,care nu mai e nevoie sa spun ce si cum.
Motivul pentru care binele si raul exista - Matematica.Multimea numerelor intregi.
Nimeni nu-ti cere sa fii credincios,sa-ti deschizi mintea mai mult,da.
Natura - care-i diferenta intre om si...leu?
Animalele se mananca unele pe altele,de fapt si noi mancam animale.Si probabil ca n-o sa mai mancam animale,cand vom putea sa ne preparam noi mancarea,dupa ce vom mai avansa,facuta din molecule.
E problema ta daca esti pornit asa pe Dumnezeu.E treaba ta.Chiar,cum te-ai astepta sa rezolve Dumnezeu problema din Libia?Uite,fa-mi un minieseu,cum ai vedea tu ca apare,cum ai vedea tu ca arata,cum crezi tu ca ar trebui sa judece faptele.
#27
Admin
12 Oct, 2011 20:33
id=27 Fac eseul dupa ce vezi documentarul Zeitgeist. Intelegi engleza ca sa-ti dau linku documentarului sau il gasesti tu cu tot cu traducere?
#28
Admin
12 Oct, 2011 21:27
id=28
QUOTE TheSithLord:
Convingerile tale te privesc doar pe tine.
Sant ale mele si mi le asum. ti le impartasesc pt ca vb pe sub asta. Daca nu vrei sa le auzi, ne oprim aici, nici o probl.
QUOTE TheSithLord:
Poate ca Iisus n-a facut ce se spune in Noul Testament,motivul - e prea demult sa stim sigur.Insa ramasitele unei civilizatii avansate sunt realitate - sumerienii stiau de acum cateva mii de ani ca pamantul se invarte in jurul soarelui,plus ca mai sunt inca alte planete.Mai dau exemplul mayasilor,care nu mai e nevoie sa spun ce si cum.
Bravo lor, mayasilor si sumerienilor. sant sigur ca au ajuns sa stie in urma unor indelungi observatii si poate chiar calcule. E numai meritul lor. Exista posib si sa fi aflat de la extraterestri. Spun asta gandindu-ma la niste desene uriase pe pamant care disting doar de la mare inaltime. Deci stadiul stiintific la care se aflau nu are legatura cu dzeu.
QUOTE TheSithLord:
Motivul pentru care binele si raul exista - Matematica.Multimea numerelor intregi.
Elaboreaza..
QUOTE TheSithLord:
Nimeni nu-ti cere sa fii credincios,sa-ti deschizi mintea mai mult,da.
Fara atacuri la persoana, altfel ne oprim aici.
QUOTE TheSithLord:
Natura - care-i diferenta intre om si...leu?
Animalele se mananca unele pe altele,de fapt si noi mancam animale.Si probabil ca n-o sa mai mancam animale,cand vom putea sa ne preparam noi mancarea,dupa ce vom mai avansa,facuta din molecule.
Daca acceptam ideea de dzeu tre sa acceptam si faptul ca el a intentionat ca animalele sa se manance unele pe altele. Ca unele animale sa moara in chinuri groaznice ca sa fie hrana pt altele. Noi oamenii jucam dupa aceleasi reguli cinice impuse de dzeu
QUOTE TheSithLord:
E problema ta daca esti pornit asa pe Dumnezeu.E treaba ta.
ma duc in iad, nu-i asa? :))
Daca m-as intalni cu dzeu nu m-as prosterna la picioarele lui, asa cum ar face-o majoritatea credinciosilor, ci l-as invita la o bere si nu l-as lasa sa plece pana nu-mi rasp la toate intrebarile :))
#29
TheSithLord
13 Oct, 2011 11:22
id=29
QUOTE Admin:
QUOTE TheSithLord:
Convingerile tale te privesc doar pe tine.
Sant ale mele si mi le asum. ti le impartasesc pt ca vb pe sub asta. Daca nu vrei sa le auzi, ne oprim aici, nici o probl.
QUOTE TheSithLord:
Poate ca Iisus n-a facut ce se spune in Noul Testament,motivul - e prea demult sa stim sigur.Insa ramasitele unei civilizatii avansate sunt realitate - sumerienii stiau de acum cateva mii de ani ca pamantul se invarte in jurul soarelui,plus ca mai sunt inca alte planete.Mai dau exemplul mayasilor,care nu mai e nevoie sa spun ce si cum.
Bravo lor, mayasilor si sumerienilor. sant sigur ca au ajuns sa stie in urma unor indelungi observatii si poate chiar calcule. E numai meritul lor. Exista posib si sa fi aflat de la extraterestri. Spun asta gandindu-ma la niste desene uriase pe pamant care disting doar de la mare inaltime. Deci stadiul stiintific la care se aflau nu are legatura cu dzeu.
QUOTE TheSithLord:
Motivul pentru care binele si raul exista - Matematica.Multimea numerelor intregi.
Elaboreaza..
QUOTE TheSithLord:
Nimeni nu-ti cere sa fii credincios,sa-ti deschizi mintea mai mult,da.
Fara atacuri la persoana, altfel ne oprim aici.
QUOTE TheSithLord:
Natura - care-i diferenta intre om si...leu?
Animalele se mananca unele pe altele,de fapt si noi mancam animale.Si probabil ca n-o sa mai mancam animale,cand vom putea sa ne preparam noi mancarea,dupa ce vom mai avansa,facuta din molecule.
Daca acceptam ideea de dzeu tre sa acceptam si faptul ca el a intentionat ca animalele sa se manance unele pe altele. Ca unele animale sa moara in chinuri groaznice ca sa fie hrana pt altele. Noi oamenii jucam dupa aceleasi reguli cinice impuse de dzeu
QUOTE TheSithLord:
E problema ta daca esti pornit asa pe Dumnezeu.E treaba ta.
ma duc in iad, nu-i asa? :))
Daca m-as intalni cu dzeu nu m-as prosterna la picioarele lui, asa cum ar face-o majoritatea credinciosilor, ci l-as invita la o bere si nu l-as lasa sa plece pana nu-mi rasp la toate intrebarile :))
Nimeni nu te va opri sa-ti spui parerile,nici eu n-o fac.
Extraterestrii - uite un punct de plecare.
Multimea numerelor intregi - mijlocul lor este 0.pornesti la +infinit si la -infinit.Deci,pe cat de rau se poate,pe ata de bine se poate.La infinit.
Nu a fost un atac,nici nu intentionez asta.E doar o sugestie care trebuie sa priveasca pe toata lumea.
Nu sunt reguli impuse de dumnezeu,ci doar atat putem noi acum.La fel si animalele.Nu vedem alte metode.
Cu ultima parte sunt total de acord.Sa stai cu Dumnezeu la o bere.Dar esti pregatit pentru el?Esti pregatit pentru raspunsuri?
Inca o data Admin,noi nu putem vorbi decat din ceea ce stim.Daca toata cunoasterea ta si toate simturile tale iti spun ca Dumnezeu e responsabil,foarte bine.Daca-l faci pe el responsabil,am ajuns la o concluzie - exista.
De ce face toate astea?de ce le-a facut?Nu avem raspunsul la intrebare,dar cautand in noi,putem gasi niste ..raspunsuri.Pentru multi,pare ca Dumnezeu se joaca,insa cand avem Liberul Arbitru,teoria asta cade.De ce nu intervine in cazuri de forta majora?Pentru ca eu vad astfel treaba:
"V-am creat dupa chipul si asemanarea mea.V-am dat toate mijloacele sa va faceti viata mai buna.V-am dotat cu Minte,Suflet,Sentimente.Cand voi ati fi putut impiedica toate dezastrele care au fost provocate de voi,ati asteptat la mine sa le impiedic.Stiti de ce nu m-am bagat?Pentru ca EU N-O SA VA FAC TREABA VOASTRA.Asa cum v-ati asternut,asa dormiti.Aveti pretentii de la mine,insa voi va dati la o parte cand vine vorba de responsabilitate,si ma socotiti pe mine vinovat.Deci,cine-si bate joc de cine?
Distrugeti in fiecare zi kiulometri de paduri sa cititi ziarele dimineata.Distrugeti stratul de ozon ca sa aveti gel cu care sa va dati in par.Tineti miliarde de oameni in saracie doar ca sa va satisfaceti lacomia.Cand voi ati putea impiedica tot circul asta,asteptati tot la mine sa va fac treaba voastra.
Voia mea este si voia ta,insa voia ta nu este si voia mea.Stii ce inseamna asta?Ca eu sunt de acord cu ce faci tu,ca ti-am dat Liberul Arbitru,si nu ma amestec in alegerile tale,pentru ca daca as face-o,ai spune ca-s un Dumnezeu rau,care nu-ti da posibilitatea sa faci ceea ce doresti.Dar se pare ca tot eu sunt rau,ca nu ma amestec.
Dar daca tu ai face Voia Mea tot timpul,nu s-ar mai ajunge la atata suferinta,de fapt ar disparea cat ai pocni din degete.Foametea ar disparea,pentru ca ati invata despre Iubirea Aproapelui,care inseamna compasiune.
Ai intelege ca Uciderea nu este o solutie.Ai intelege de ce a fura nu este o solutie."
Ei bine....eu cred ca asta ti-ar spune Dumnezeu.De unde stiu?Asa simt.
#30
Admin
13 Oct, 2011 16:27
id=30
QUOTE TheSithLord:
Nimeni nu te va opri sa-ti spui parerile,nici eu n-o fac.
Extraterestrii - uite un punct de plecare.
Multimea numerelor intregi - mijlocul lor este 0.pornesti la +infinit si la -infinit.Deci,pe cat de rau se poate,pe ata de bine se poate.La infinit.
Nu a fost un atac,nici nu intentionez asta.E doar o sugestie care trebuie sa priveasca pe toata lumea.
Nu sunt reguli impuse de dumnezeu,ci doar atat putem noi acum.La fel si animalele.Nu vedem alte metode.
QUOTE TheSithLord:
Cu ultima parte sunt total de acord.Sa stai cu Dumnezeu la o bere.Dar esti pregatit pentru el?Esti pregatit pentru raspunsuri?
Semnul ca esti pregatit pt raspuns e ca ai pus intrebarea, zic eu..
QUOTE TheSithLord:
Inca o data Admin,noi nu putem vorbi decat din ceea ce stim.Daca toata cunoasterea ta si toate simturile tale iti spun ca Dumnezeu e responsabil,foarte bine.Daca-l faci pe el responsabil,am ajuns la o concluzie - exista.
Eu am insirat aici problemele pe care le-am intampinat cand am reflectat la conceptul de dzeu. Daca exista sau nu, ramane de vazut. Se zice ca noi oamenii nu prea avem ce face decat sa asteptam sa ni se reveleze el. daca te pregatesti sa-mi zici ca s-a revelat deja unor mistici, iti zic de-acum ca nu sant dispus sa cred pe nimeni pe cuvant (ma refer la mistici).
QUOTE TheSithLord:
De ce face toate astea?de ce le-a facut?Nu avem raspunsul la intrebare,dar cautand in noi,putem gasi niste ..raspunsuri.Pentru multi,pare ca Dumnezeu se joaca,insa cand avem Liberul Arbitru,teoria asta cade.
Hai sa vb si de lib arbitru.
Liberul arbitru consta in faptul ca nu esti robot, nu esti programat pt fiecare pas pe care il faci. Ramane la latitudinea ta daca te faci doctor sau inginer sau orice altceva. Ai libertatea sa alegi dintre mai multe cai bune. Dar daca ai luat-o pe aratura, tre sa te traga cineva de maneca, n-ai libertatea sa mergi pe-acolo.
Noi oamenii ,era sa zic slava domnului :) , ne-am dat seama de asta si am inventat institutii care sa restrictioneze alegerile proaste: politie, tribunale.. Cateodata, la nivel f inalt, nu mai functioneaza cum tre institutiile astea ca sant interese enorme. In cazurile astea e nevoie de o instanta morala suprema pe care doar dzeu o poate indeplini. Un caz concret e cel al lui Kenedy. A vorbit despre mafia la nivel inalt din sua din timpul ala si la putin timp a fost impuscat. Deci daca nici presedintele sua nu poate stavili fortele negative, atunci doar dzeu ramane ultima speranta. Daca nici ca ultima solutie nu se implica, atunci eu renunt sa-l mai iau in calcul
QUOTE TheSithLord:
De ce nu intervine in cazuri de forta majora?Pentru ca eu vad astfel treaba:
"V-am creat dupa chipul si asemanarea mea.V-am dat toate mijloacele sa va faceti viata mai buna.V-am dotat cu Minte,Suflet,Sentimente.Cand voi ati fi putut impiedica toate dezastrele care au fost provocate de voi,ati asteptat la mine sa le impiedic.Stiti de ce nu m-am bagat?Pentru ca EU N-O SA VA FAC TREABA VOASTRA.Asa cum v-ati asternut,asa dormiti.Aveti pretentii de la mine,insa voi va dati la o parte cand vine vorba de responsabilitate,si ma socotiti pe mine vinovat.Deci,cine-si bate joc de cine?
Distrugeti in fiecare zi kiulometri de paduri sa cititi ziarele dimineata.Distrugeti stratul de ozon ca sa aveti gel cu care sa va dati in par.Tineti miliarde de oameni in saracie doar ca sa va satisfaceti lacomia.Cand voi ati putea impiedica tot circul asta,asteptati tot la mine sa va fac treaba voastra.
Voia mea este si voia ta,insa voia ta nu este si voia mea.Stii ce inseamna asta?Ca eu sunt de acord cu ce faci tu,ca ti-am dat Liberul Arbitru,si nu ma amestec in alegerile tale,pentru ca daca as face-o,ai spune ca-s un Dumnezeu rau,care nu-ti da posibilitatea sa faci ceea ce doresti.Dar se pare ca tot eu sunt rau,ca nu ma amestec.
Dar daca tu ai face Voia Mea tot timpul,nu s-ar mai ajunge la atata suferinta,de fapt ar disparea cat ai pocni din degete.Foametea ar disparea,pentru ca ati invata despre Iubirea Aproapelui,care inseamna compasiune.
Ai intelege ca Uciderea nu este o solutie.Ai intelege de ce a fura nu este o solutie."
Ei bine....eu cred ca asta ti-ar spune Dumnezeu.De unde stiu?Asa simt.
Vorbesti de parca toti oamenii ar fi la fel.
Pe lumea asta sant oameni de rand si oameni care iau decizii la nivel inalt.
Oamenii de rand au probleme personale, cu putin timp la disp sa se gandeasca la probl globale. Aia care iau decizii ar tre sa fie supravegheati de o instanta morala suprema ca sa fie trasi de maneca in cazul in care iau decizii nu doar gresite, ci intentionat defavorabile oamenilor de rand si favorabile doar unor grupuri restranse. Vezi actuala criza economica. Oamenii de rand care sant dati afara de la servici nici macar nu stiu care e cauza reala. Manipulari ale burselor in scopuri egoiste au tot avut loc de-a lungul timpului (vezi Zeitgeist). Nenorocirea omului de rand cauzata de niste derbedei economici nu e suf de importanta pt dzeu ca sa se implice?
Am vazut un documentar in care un trib din america de sud a fost calcat in picioare la propriu de trupele guvernamentale ale tarii respective pt ca n-a vrut sa plece de pe locul in care statea. Guvernul vroia sa defriseze zona aia. Soldatii au impuscat pe toata lumea. Pe femei mai intai le-au violat. Tu intelegi ce se intapla pe planeta asta?!?! Faptul ca dzeu nu intervine nici in ultima instanta e greu de inteles pt mine
Tie ti se pare normal ca dzeu sa nu se implice pt ca te-ai obisnuit cu situatia.
Daca s-ar fi implicat dintotdeauna, ti s-ar fi parut normala varianta asta, si chiar mi l-ai fi laudat pt cat de bine se comporta.Corect?
Pt a activa contul foloseste linkul care a fost trimis la adresa de email indicata de tine (verifica si folderul Spam).
Ar fi indicat sa faci un folder dedicat in care sa directionezi mailurile de la support@lotoxp.ro si lotoxp@yahoo.com
